Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Все, кроме игорного бизнеса. Флирт, приколы из жизни, забавные истории, юмор и т.д.

Модератор: Guzel

Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Непрочитанное сообщение А.Н.А.Т.О.Л.И.Й. » 21 янв 2007, 21:49

WOLK писал(а):Анатолий ! станьте игроманом комповым - это такой драйв. ИА отдыхают !
WOLK писал(а):Анатолий ! станьте игроманом комповым - это такой драйв. ИА отдыхают !
ЛУЧШАЯ ИГРА В МОЕЙ ЖИЗНИ ЭТО ФАРКРАЙФ ЭТО Я ПРОШЕЛ ОТ НАЧАЛО ДО КОНЦА
МОЁ МНЕНИЕ ЛУЧШЕ ИГРЫ НЕТ )))))))
ЛУЧШЕ БЫТЬ БАРАНОМ В СТАДЕ МУДРЕЦОВ
ЧЕМ МУДРЕЦОМ В СТАДЕ БАРАНОВ !!!
Аватар пользователя
А.Н.А.Т.О.Л.И.Й.
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 6217
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 15:42
Откуда: Ростов-на-ДОНУ


Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Непрочитанное сообщение Guzel » 21 янв 2007, 23:48

Покер, шарики, и проч. Как вспомню - кошмар. "Герои меча и магии" ваще одно время меня чуть не лишили семьи, я стала задерживаться на работе, во время обеденных перерывов не ела, когда купили домой компьютер, то тихонечко вылезала из постели, предварительно усиленно стараясь "замучать" :P и усыпить мужа, и опять резалась как чумная. Во шиза была в свое время!  ;D ;D ;D Сейчас стараюсь в магазине пробегать мимо дисеов с игрушками.
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10875
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 22 янв 2007, 00:08

патамучта патроны кончались)))
С уважением, AR
Аватар пользователя
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Непрочитанное сообщение СЕМЭН и МЫКОЛА » 22 янв 2007, 09:10

Танюшка смотри сколько лудоманов выявилось. Причём кровожадных. Лечить, всех лечить!!!
"In Humppa We Trust"
Аватар пользователя
СЕМЭН и МЫКОЛА
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 3969
Зарегистрирован: 17 фев 2005, 15:54

Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Непрочитанное сообщение Танюшка » 22 янв 2007, 09:57

Всем огромное спс.Я не думала что столько народу откликнется.Тема сложная,но нет ничего невозможного.Буду стараться...думаю что все напишу .Еще раз спс!
Зарание Спасибо!
Аватар пользователя

Автор
Танюшка
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 10:54

Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Непрочитанное сообщение Guzel » 22 янв 2007, 10:29

В журналах по ИБ покопайся. Что-то помню там читала.
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10875
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Непрочитанное сообщение Inspector » 22 янв 2007, 11:22

Начни с классиков, например Достоевского "Игрок".  :)
Inspector
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 890
Зарегистрирован: 21 дек 2004, 12:18

Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Непрочитанное сообщение commonsense » 22 янв 2007, 12:15

AR_Favorit писал(а):Еще раз внятно и четко. "Игромании" не существует.
Нет такого медицинского термина.
Нет обнаружимых физиологических и психологических изменений в состоянии человека, ставшего "игроманом".

И исходя из этой неверной последовательности - плетут чушь - по типу "игроман перестает адекватно оценивать действительность и хреначит старушек топором за 20 копеек, чтоб рассчитаться с долгами


AR_Favorit: респект как всегда.

ИГРОМАНИИ НЕТ. Если допустить, что есть игромания, то ЛЮБОЕ увлечение, ЛЮБОЙ интерес человека к чему-либо - это патология. Так рассуждают заказные и просто недоделанные психологи, ну и такие же психиатры. У последних вообще раньше была неограниченная власть схватить любого и привязать к кровати, пичкая килограммами психотропов. Наверно, руки до сих пор чешутся. Я вот люблю свою бабушку, так что я, бабушкоман что ли? А их послушать, так да, в натуре, и лечить меня уже надо. Ублюдки.

И это тоже интересно, насчёт топора. Ну конечно, не кто иной, как именно игроманы мочат 30000 россиян каждый год. И 40000 людей на дорогах тоже они давят. И 40000 самоубийц - все как один игроманы. Е_анутые психологи с социологами на государевой службе. За харч и коврижку любого на вышку. За полну кормушку любого в психушку. Уроды
Cogito ergo sum.  Мыслю, значит .*. разберусь
Аватар пользователя
commonsense
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 552
Зарегистрирован: 10 фев 2006, 16:26

Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Непрочитанное сообщение А.Н.А.Т.О.Л.И.Й. » 22 янв 2007, 12:28

Inspector писал(а):Начни с классиков, например Достоевского "Игрок".  :)
+2 8) 8)
ЛУЧШЕ БЫТЬ БАРАНОМ В СТАДЕ МУДРЕЦОВ
ЧЕМ МУДРЕЦОМ В СТАДЕ БАРАНОВ !!!
Аватар пользователя
А.Н.А.Т.О.Л.И.Й.
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 6217
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 15:42
Откуда: Ростов-на-ДОНУ

Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Непрочитанное сообщение I-gorka » 22 янв 2007, 12:50

commonsense писал(а):
AR_Favorit писал(а):Еще раз внятно и четко. "Игромании" не существует.
Нет такого медицинского термина.
Нет обнаружимых физиологических и психологических изменений в состоянии человека, ставшего "игроманом".

И исходя из этой неверной последовательности - плетут чушь - по типу "игроман перестает адекватно оценивать действительность и хреначит старушек топором за 20 копеек, чтоб рассчитаться с долгами


AR_Favorit: респект как всегда.

ИГРОМАНИИ НЕТ. Если допустить, что есть игромания, то ЛЮБОЕ увлечение, ЛЮБОЙ интерес человека к чему-либо - это патология. Так рассуждают заказные и просто недоделанные психологи, ну и такие же психиатры. У последних вообще раньше была неограниченная власть схватить любого и привязать к кровати, пичкая килограммами психотропов. Наверно, руки до сих пор чешутся. Я вот люблю свою бабушку, так что я, бабушкоман что ли? А их послушать, так да, в натуре, и лечить меня уже надо. Ублюдки.

И это тоже интересно, насчёт топора. Ну конечно, не кто иной, как именно игроманы мочат 30000 россиян каждый год. И 40000 людей на дорогах тоже они давят. И 40000 самоубийц - все как один игроманы. Е_анутые психологи с социологами на государевой службе. За харч и коврижку любого на вышку. За полну кормушку любого в психушку. Уроды



Это больше похоже на уговаривание самих себя, нежели на трезвое рассмотрение вопроса. Игромания как проблемма есть. И даже компьютерная игромания. И в ряде стран очень озабочены ею (комп. игроман.) и принимаются государственные программы по лечению зависимых от думов, квейков и пр.
Другое дело что не дело (сорюсь за тавтологию) у зависимых людей резко и радикально отнимать предмет зависимости.

commonsense, 40000 самоубийц тоже патология. И не зря неудавшийся самоубийца становится клиентом психиатра. И те кто "мочит" 30000 россиян каждый год....... Надеюсь Вы не станете отрицать, что убийство патология? Ну и про бабушек... Любить свою бабушку не бабушкология. А вот если бы Вы любили  (во всех смыслах этого слова) ТОЛЬКО бабушек (а такие случаи известны суд.мед.экспертизе), то пожалуй это была бы бабушкология... ;D
Аватар пользователя
I-gorka
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 732
Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:17
Откуда: Ленинград

Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 22 янв 2007, 14:20

Как проблема есть то, что люди тратят на игру (или что-то еще) то, что тратить они вообще-то не в состоянии.
Только это не игромания.

"Компьютерная игромания" тоже имеет очень четкие корни, гнездящиеся вовсе не в самих играх. "Уходят" в виртуальный мир не потому что он такой прекрасный, а потому что в реальном мире проблемы - проблемы с воздействием на этот мир, то есть некая неудовлетворенность.

"Игромания" в ЗИА и казино - это другое дело.
Тут такая фишка: проблема не в самой тяге к игре, а в том, что трата денег на удовлетворение этой потребности не снимает потребность и не до конца удовлетворяет ее.
Человек, получивший крупный выигрыш, все еще не достиг пика удовольствия (его просто нет в данном случае), и может продолжать, и продолжает игру.

Есть люди, которые любят мороженое: они его едят каждый день, они при недостатке денег покупают мороженое вместо батона хлеба ("калорий меньше"), но они не могут съесть его, допустим, три килограмма зараз. Удовлетворение наступает полное, и потребность возобновляется лишь спустя некоторое время.

Есть люди, любящие покупать всякие модные тряпки или всякие модные железки для компьютера. Каждый раз приобретая что-то, они получают порцию удовлетворения, которая приглушает потребность на время (от патологического пристрастия к шоппингу тоже лечат!).

Те, кто любят играть на деньги - они не "насыщаются" тем, что за свои деньги получают, просто нет тормозного механизма на этот счет. Поэтому можно проиграть все что есть, а порой даже и то, чего нету, залезая в долги. Поэтому можно играть бесконечно.

То есть проблема-то не в автоматах, "которые делали супер-психологи", не в игре, а внутри конкретного человека. Бессознательные механизмы ториожения не срабатывают, а сам собой он управлять не умеет. И то, что сколько-то человек не может оторваться от игры - это только значит что именно столько игроков просто не могут управлять собой, не могут отказаться от получения удовольствия. То есть жажда получения удовольствия управляет ими.

Если их всех лишить этого источника удовольствия - это не дело не потому, что они будут как-то страдать (как страдает наркоман, например). НЕ БУДУТ. Они совершенно автоматически переключатся на то, что им еще доставляет удовольствие. Сколько шансов, что это будет что-то социально полезное? Близко к нулю.

Игромания как проблема? Да нет, не игромания как проблема, а неуравновешенное потребительство как проблема. Вот такая проблема действительно есть, только бороться с ней, не давая доступ к потреблению, невозможно. Отними у людей все возможные радости, которые можно получить - они тут же себе придумают новую, и будут сходить от нее с ума. У нас еще никто не занимается бока-мару? Так будут рано или поздно... ;)
С уважением, AR
Аватар пользователя
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Непрочитанное сообщение I-gorka » 22 янв 2007, 14:39

AR_Favorit да в целом я не согласен с тобой и пишу здесь не чтоб оппонировать из чувства оппортунизма. Просто ты немного смотришь на вопрос с "академической" и "правильной как должно быть" стороны. Но мы не благополучная Германия, Австралия, или Финляндия, где игроки В ЦЕЛОМ (там тоже есть трагические отклонения, но не в такой степени) играют только адреналина ради. Человек зарабатывающий стабильно 5-6 туе может позволить себе проиграть что-то удовольствия ради и адреналина для. Но как относиться к беднейшим слоям населения в массе своей не имеющим культуры игорного отдыха, которые в надежде на куш спускают последние деньги, а потом лезут в петлю? Или скажешь что это единичные случаи?
ЗИА и казино ДОЛЖНЫ быть и не так как приняли у нас в законе. Оптимально было бы как в некоторых западных странах - солидные заведения с фейс-контролем, лимитом на проигрыш, базой клиентов недопускаемых к игре "по суду", реабилитационными центрами финансируемых ИБ и т.д.

Простой пример: несколько лет назад на волне столбиков сам увлекся их расположением по магазинам и имел место такой случай - бабка продала корову и в течении недели все деньги запихала в столб. С тех пор очень охладел к "дикому" развитию ИБ.
Аватар пользователя
I-gorka
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 732
Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:17
Откуда: Ленинград

Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 22 янв 2007, 14:58

Ну да, идиотизм - это тоже в принципе патология... и он не единичен... Но ведь он не лечится...

Тока культуру игорного отдыха создать из ничего невозможно, и через похожие истории проходили и другие страны.

Я в принципе тож думаю, что не должно быть на каждом углу автоматов (хотя к столбам - семеркам - всегда относился как к развлекухе, а чтоб они были развлекухой для всех - ставка должна быть незначительная, может, 50 копеек или даже 10... В общем, чтоб нельзя было ни корову проиграть, ни зарплату, физически нельзя), не должно быть рекламы (реклама=обман), вместо этого должна настойчиво подаваться информация, что ЗИА/казино - это место, где ТРАТЯТ деньги, чтобы получить удовольствие...
С уважением, AR
Аватар пользователя
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 22 янв 2007, 15:06

НО подменять проблему беспросветной бедности (из которой не выбраться! никак! когда уже 40 лет, нет ни знаний, ни умений, ни связей, чтоб изменить свою жизнь, когда уже сознанием полностью овладела безнадега) словом "игромания" - это по меньшей мере некорректно.

Те, кто играет в реальной надежде сорвать крупный куш (как утопающий хватается за соломинку) - это еще не "игроманы"... неумные люди, да, может быть, но говорить об их зависимости от игры - это же неправда... Им не игра интересна, а призрачная надежда на обогащение, и запрет их доступа к игре им самим ничего не даст,кроме озлобления... И они просто перейдут на лотереи, "смс-викторины", и всякие пирамиды типа "МММ" или "выращивания грибов вешенки"...
С уважением, AR
Аватар пользователя
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Опять прошу помощи!ПОМОГИТЕ!!!!

Непрочитанное сообщение I-gorka » 22 янв 2007, 15:17

Ну вот мы с тобой и договорились до того, что есть игроки, которые тратят средства на игру удовольствия и адреналина ради, а есть целый пласт темного люда, который играет в надежде сорвать куш. Так вот этот пласт и подпадает под категорию игромании как социального аспекта. И единственное здесь решение проблемы я вижу только в том, чтоб сделать так, как я написал в предыдущем посте - фейс-контроль, пьяных не пускать, пионЭров не пускать, лимит по проигранным и т.д. Да вот только мы в России и мало кто из владельцев пойдет на такие условия добровольно. Хочется-то много и сейчас, а за мной хоть потоп. Хотя были исключения. Году этак-с в 1992-93 я захотел погонять автоматы и пошел у нас в Питере в один из залов ИА при казино "Конти". Был немного нетрезв, в спортивном костюме и кожанной куртке (мода того времени). Так охранники вежливо, но твердо отказали мне в посещении. А сейчас смотрю пьяный клиент вообще "песня" для ЗИА. И плевать что человек проиграл всю зарплату и семья на месяц сядет на голые макароны и долги...
Аватар пользователя
I-gorka
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 732
Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:17
Откуда: Ленинград

Пред.След.

Вернуться в О жизни

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [Bot] и гости: 34

cron