Страница 8 из 11

Re: принципиальная эл. схема монетника

Добавлено: 09 июн 2007, 00:35
Виталий Масков
непонял чуть по подробнее мне нужно просто замыкание 2-х контактов пробуем подключить через реле но какието проблемы появляются =(

Re: принципиальная эл. схема монетника

Добавлено: 09 июн 2007, 08:16
alex_andr
Виталий Масков писал(а): непонял чуть по подробнее мне нужно просто замыкание 2-х контактов пробуем подключить через реле но какието проблемы появляются =(
    Здравствуйте Виталий!
  Правильно ли я понял, что Вам необходимо каким-то вашим устройством считывать прохождение
монеты?
  Если так, то пож. подробнее о том куда будет подаваться сигнал, от этого зависит в каком виде
он вам нужен.
  Если используете реле, значит обычный ключ вам должен подойти. Он уже есть в монетоприемнике.
Там на выходе транзистор с открытым коллектором, который позволяет реализовать практически
любой вариант с минимальными затратами. В общем, напишите подробнее, может что и
придумается.
  А вот насчет реле я бы поостерегся, там сразу куча проблем вылазит. Во первых,
длительность импульса монетника максимум 100 мс, не каждое реле успеет сработать. Ну пусть
даже сработало, далее необходимо правильно прочитать результат. Считывание будете
производить с контактов (иначе зачем вообще реле), значит прийдется решать проблему
подавления дребезга контактов. Хоть это и не сложно, но непонятно для чего сей огород нужен,
если там все есть.

    С уважением. Александр.

Re: принципиальная эл. схема монетника

Добавлено: 09 июн 2007, 09:31
sim
т.к. на выходе у монетника стоит транзистор с открытым коллектором, то выход нужно соединить с +5v через резистор 1кОм, а то может не заработать.

Re: принципиальная эл. схема монетника

Добавлено: 09 июн 2007, 11:04
alex_andr
sim писал(а): т.к. на выходе у монетника стоит транзистор с открытым коллектором, то выход нужно соединить с +5v через резистор 1кОм, а то может не заработать.
  Ну эт понятно, я жду что товарищ напишет, чтобы уже конкретно, а то мож ему
нужно не с открытым коллектором а с открытым эмиттером, а мож еще чего...

Re: принципиальная эл. схема монетника

Добавлено: 09 июн 2007, 11:22
polyhedron
по рекомендации "лучших собаководов"
лучше после монетоприёмника включить что-то типа формирователя одиночного импульса, и сию примочку лучше "соображать" на микросхеме таймера, типа К1006ВИ1 или NE555, NE7555 - кмоп вариант NE555, ток потребления, соответственно, меньше

Re: принципиальная эл. схема монетника

Добавлено: 09 июн 2007, 11:28
polyhedron
время срабатывания клавиши клавы какое - минимальное и максимальное? - от этого и плясать -  соответственно, формирователь должен на выходе иметь импульс такой длительности, чтобы клава "железно" срабатывала -
да, и не забудте "развязать" земли монетоприемника и клавиатуры, хотя бы через какой-нибудь оптрон, типа 4N35

Re: принципиальная эл. схема монетника

Добавлено: 09 июн 2007, 12:05
Виталий Масков
ребят смотрите я в схемотехнике не очень разбираюсь поэтому и обращаюсь
мы подключили уже таким образом несколько монетников
значит схема такая
значит на монетнике есть реле при его срабатывании открывается заслонка которая монетку и пропускает
тут мы к этому реле и припаялись и вывели провода  на другое реле которое уже как раз при подачи напряжения замыкает 2 других контакта (контакты с клавы) теперь вот какая то проблема сначала работало безотказно, теперь то ли реле не успевает срабатывать то ли какая то другая проблема но факт что после включения монетника 2 раза он срабатывает как нужно а потом проглатывает но не срабатывает. Я тут думаю мож оно как то замыкается реле или еще чего уже и реле менял все перемерял вроде бы должно работать точно так же как и в рабочих вариантах
З.Ы. не подключили к нормальному выходу потому что в нашем любимом городе нельзя найти подходящее реле вот и мучаемся =(

Re: принципиальная эл. схема монетника

Добавлено: 09 июн 2007, 12:55
polyhedron
на монетнике не реле стоит, а электромагнит - это слегка разные вещи
и катушка электромагнита должна иметь определённое сопротивление по постоянному току, а вы еще к ней в параллельное соединение делаете релюшку, что дополнительно уменьшает общее сопротивление
сопротивление катушки порядка 200 ом, и если по каким-то причинам оно уменьшается - электромагнит перестает срабатывать
между керном электромагнита и пластиной шторки должна находиться изолирующая прокладка, для нормальной работы монетоприемника
ЗЫ: люди, у кого время есть, рассчитайте формирователь-расширитель  импульса управления реле, используя в качестве задающего элемента родной транзистор монетника и длительность 30 - 50 mS, а в качестве выходного - ну пусть будет КТ503Е, исполнительное реле должно шунтироваться диодом, пусть на выходе будет где-то 250mS, так как этим вопросом непосредственно смогу заняться не раньше, чем после всех выходных
вот ссылка на "считалку" для NE555 - http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/LM555.html

Re: принципиальная эл. схема монетника

Добавлено: 09 июн 2007, 13:35
AR_Favorit
ваще-то монетник же вроде умеет 150 мс делать
по-моему этого должно хватить с огромным запасом
у релюшек типичное время срабатывания 20-30 мс и топускания 10-20 мс
то есть в любом случае импульс на клаву будет более 100 мс
Это достаточно тоже вроде как

а у них все проблемы из-за того, что ХЗ куда подключались
надо на выход монетника включить реле (лучше герконовое) и ВСЕ...

Хотя сама идея управлять прогой через клаву - для монетника - неправильная...
Но если нет программистов и электронщиков толковых...

Re: принципиальная эл. схема монетника

Добавлено: 09 июн 2007, 13:46
alex_andr
  Ну теперь понятно. Но все равно ведь этим у вас занимается тот, кто разбирается?
  Тут бы по хорошему посмотреть напряжение на том контакте клавиатуры, который вы
коммутируете с помощью реле и определить полярность. Процентов на 99 уверен, что
выходной транзистор монетоприемника можно подключить параллельно этим контактам,
только правильно, соблюдая полярность. Любой электронщик это сделает. Это самый
предпочтительный вариант. Хотя, если точнее, лучше бы как Patrick рекомендует, через
оптронную развязку, но это несколько сложнее.
  Можно конечно и реле, но это изврат. Тогда уже попробуйте включить реле на выход
монетоприемника (между выходом и +12), но если только реле слаботочное, чтобы ток
через обмотку не превышал примерно 200 мА, при этом обязательно шунтировать
обмотку диодом. Наиболее подходящим тут будет герконовое реле.
  Если реле помощнее, то лучше через ключ. Возьмите транзистор, ну
например КТ815 или ему подобный, подкючите базой к выходу монетоприемника, и к
этому же выходу резистор 1 кОм на +12, а уже к коллектору вашего транзистора
подключайте реле также на +12, и также обязательно шунтируйте обмотку диодом,
иначе возможен пробой транзистора.
  Ну если непонятно - пиши, накидаю примерную схемку.

Re: принципиальная эл. схема монетника

Добавлено: 09 июн 2007, 13:52
Виталий Масков
такс если на выход прямо плз подскажите какое должно быть реле именно модель и какой режим монетника, и схемку по этому реле можно ? =)

по поводу клавы - полностью согласен но для музыкального автомата больше и не нужно кроме того мы в этом деле новички в будущем планируем переделать конструкцию полностью.


зы пока набирал сообщение увидел второй ответ =)
опишу картину я сам вообще не занимаюсь распайкой просто чела который этим занимался забрали в армию и теперь эта работа упала  на меня =) по этому если можешь нарисовать схемку буду очень благодарен и признателен =)

Re: принципиальная эл. схема монетника

Добавлено: 09 июн 2007, 13:53
sim
если нет программистов или электронщиков толковых, то проблема решается в "лоб", ввод через клавиатуру, а сигнал берётся с электромагнита...
вопрос только - зачем? у монетника есть выход, активный уровень можно выставить переключателем, на lpt свободных выводов туча, ну, можно развязку оптическую только добавить, ибо, весчЬ полезная.

Re: принципиальная эл. схема монетника

Добавлено: 09 июн 2007, 13:58
AR_Favorit
Виталий, музыкальный автомат - на базе ВинАмпа? :)

На сайт у меня в подписи загляните, может то, что там предложено - это лучше в вашем случае, нежели так мучаться :)

Re: принципиальная эл. схема монетника

Добавлено: 09 июн 2007, 14:02
Виталий Масков
для AR_Favorit
хех =) были бы у меня деньги разработали бы чтото покруче, нет прога своя , естесно в будущем будем делать контроллер. и никто и не мучался это я взялся неопытный и теперь мучаюсь = )
в будущем нанять кого то можно но пока нет возможности

Re: принципиальная эл. схема монетника

Добавлено: 09 июн 2007, 14:08
Виталий Масков
ну в общем ребят схемка нужна для подключения так не вкурю я =(