Официальный Форум игорного бизнеса

AR_Favorit писал(а): приносят-приносят, если не ставить один-два аппарата. У кого их пара десятков - те всегда в плюсе - деньги, как говорицца, к деньгам...)

AR_Favorit писал(а): Сама суть в следующем. Грубо говоря, на сто тысяч нажатий на "старт" аппарат даст одну комбинацию в 5 тысяч ставок, две по две тысячи, 4 по тысяче ну и так далее.

Причем аппарат НЕ СМОТРИТ, ни какая ставка, ни каков текущий баланс - он просто старательно эмулирует механические барабаны, ГСЧ выдает номера позиций, на которых эти барабаны должны остановиться, а после этого программа смотрит, какие комбинации выпали, умножает их на ставку и показывает сумму игроку. Потому любая выигрышная комбинация в любой момент имеет шансы (у каждой комбинации свои) выпасть, независимо от того, по какой ставке играет игрок.

Упростим автомат: допустим у нас за 10 нажатий 9 проигрышей и один выигрыш в 9 ставок. Если все время играть по рублю - то на 300 рублей мы получим примерно 30 выигрышей по 9 руб, аппарат будет держать свой теоретический процент (90%). Если все время по 10 рублей - то же самое, 90%.
Если же мы произвольно меняем ставку - то 1 рубль, то 10 рублей - возможна ситуация (самая маловероятная и самая малоприятная),  что именно на ставку 10 рублей пришлись все выигрыши, а на ставку в 1 рубль все проигрыши - аппарат на 300 игр выдал 2700 рублей, а съел всего 1170 - отдача примерно 250%.
Такая ситуация маловероятна, однако преобладание удачных игр по высокой ставке при ее хаотичном изменении на промежутке в 300 игр вполне возможно. Вот на промежутке в 3000 игр - уже гораздо маловероятней. Можно брать ручку и считать вероятности. Могу сразу сказать, что мы увидим: изначальная вероятность ухода в минус при игре только по рублю невелика, а чтобы получить такую же низкую вероятность при игре по 1 и 10 рублей - придется увеличивать количество игр. Еще более его придется увеличивать при игре на 1 и на 100 рублей - опять, же вероятная (1:10) ситуация: игрок зарядил 100 рублей, сделал на них одну игру и выиграл 900 рублей, а потом пришли игроки играть по рублю, и мусолят вот уже 5000 игр... а аппарат все в минусе - ведь у "мелочевщиков" на 5000 вброшенных - выиграно 4500...

Отсюда вывод: чем больше разброс ставок - тем бОльшее кол-во игр необходимо для того, чтобы реальный процент выигрыша приблизился  к теоретическому.
И неважно, что мы делаем - снижаем максимальную ставку или поднимаем минимальную - мы тем самым одинаково уменьшаем разброс ставок.

Грубо и не совсем точно, но можно сказать так: то, что аппарат отдаст при крупном выигрыше, он собирает на других ставках, и если они оказались небольшие, а ставка, по какой выпал выигрыш - большая, их может не набраться даже для его компенсации (аппарат в минусе). Увеличивая минимальную ставку - мы увеличиваем этот сбор, тем самым уменьшая разницу между выпавшим крупным выигрышем по большой ставке и собранной суммой на мелких ставках. Естественно все это на случай "плохого" сценария для владельца - проигрыши игрока на мелкой ставке, а выигрыши на крупных. Этот сценарий не очень, но все же вероятен, отсюда и достаточное количество жалоб на "неприбыльность" новоматов - как раз случаи исполнения этого самого "плохого" сценария.

Вообще соотношение минимальной и максимальной ставок должно быть 1 : 10 - это гарантирует более-менее стабильную работу аппарата (атроники тоже "плюются", но при нормальной игре на них - не сидят в минусе по полгода да и залазят в минус не так часто). но так уж исторически у нас сложилось, что новоматики стали ставить с большим разбросом минимальной и максимальной ставки... Причем ставить кучей (дабы они друг друга компенсировали) - а правильнее было бы поставить одинаковые аппараты кучкой со ставками - ну допустим от 1 до 10 р на линию - и другой, возможно меньшей "VIP" кучкой - от 10 до 100 р на линию. Это было бы гораздо стабильнее, но... такое себе может позволить зал на пару сотен автоматов, а не на 50, из которых 40 - игрософты :)

reider писал(а): нгу ты загнул!!
тоесть как я понял новоматик не держит тупо процент как игрософт?
а почему у меня дяденька на бананах все время выигрывает? может в ней есть дырка?

opossum писал(а): Решать вам ;)у нас на 200-400 т.р. в минус загоняли сначала а потом в зал ставили.Но если в зале несколько автоматов то это лучше не делать,в общем много ньансов!

AR_Favorit писал(а): Сама суть в следующем. Грубо говоря, на сто тысяч нажатий на "старт" аппарат даст одну комбинацию в 5 тысяч ставок, две по две тысячи, 4 по тысяче ну и так далее.

Причем аппарат НЕ СМОТРИТ, ни какая ставка, ни каков текущий баланс - он просто старательно эмулирует механические барабаны, ГСЧ выдает номера позиций, на которых эти барабаны должны остановиться, а после этого программа смотрит, какие комбинации выпали, умножает их на ставку и показывает сумму игроку. Потому любая выигрышная комбинация в любой момент имеет шансы (у каждой комбинации свои) выпасть, независимо от того, по какой ставке играет игрок.

Упростим автомат: допустим у нас за 10 нажатий 9 проигрышей и один выигрыш в 9 ставок. Если все время играть по рублю - то на 300 рублей мы получим примерно 30 выигрышей по 9 руб, аппарат будет держать свой теоретический процент (90%). Если все время по 10 рублей - то же самое, 90%.
Если же мы произвольно меняем ставку - то 1 рубль, то 10 рублей - возможна ситуация (самая маловероятная и самая малоприятная),  что именно на ставку 10 рублей пришлись все выигрыши, а на ставку в 1 рубль все проигрыши - аппарат на 300 игр выдал 2700 рублей, а съел всего 1170 - отдача примерно 250%.
Такая ситуация маловероятна, однако преобладание удачных игр по высокой ставке при ее хаотичном изменении на промежутке в 300 игр вполне возможно. Вот на промежутке в 3000 игр - уже гораздо маловероятней. Можно брать ручку и считать вероятности. Могу сразу сказать, что мы увидим: изначальная вероятность ухода в минус при игре только по рублю невелика, а чтобы получить такую же низкую вероятность при игре по 1 и 10 рублей - придется увеличивать количество игр. Еще более его придется увеличивать при игре на 1 и на 100 рублей - опять, же вероятная (1:10) ситуация: игрок зарядил 100 рублей, сделал на них одну игру и выиграл 900 рублей, а потом пришли игроки играть по рублю, и мусолят вот уже 5000 игр... а аппарат все в минусе - ведь у "мелочевщиков" на 5000 вброшенных - выиграно 4500...

Отсюда вывод: чем больше разброс ставок - тем бОльшее кол-во игр необходимо для того, чтобы реальный процент выигрыша приблизился  к теоретическому.
И неважно, что мы делаем - снижаем максимальную ставку или поднимаем минимальную - мы тем самым одинаково уменьшаем разброс ставок.

Грубо и не совсем точно, но можно сказать так: то, что аппарат отдаст при крупном выигрыше, он собирает на других ставках, и если они оказались небольшие, а ставка, по какой выпал выигрыш - большая, их может не набраться даже для его компенсации (аппарат в минусе). Увеличивая минимальную ставку - мы увеличиваем этот сбор, тем самым уменьшая разницу между выпавшим крупным выигрышем по большой ставке и собранной суммой на мелких ставках. Естественно все это на случай "плохого" сценария для владельца - проигрыши игрока на мелкой ставке, а выигрыши на крупных. Этот сценарий не очень, но все же вероятен, отсюда и достаточное количество жалоб на "неприбыльность" новоматов - как раз случаи исполнения этого самого "плохого" сценария.

Вообще соотношение минимальной и максимальной ставок должно быть 1 : 10 - это гарантирует более-менее стабильную работу аппарата (атроники тоже "плюются", но при нормальной игре на них - не сидят в минусе по полгода да и залазят в минус не так часто). но так уж исторически у нас сложилось, что новоматики стали ставить с большим разбросом минимальной и максимальной ставки... Причем ставить кучей (дабы они друг друга компенсировали) - а правильнее было бы поставить одинаковые аппараты кучкой со ставками - ну допустим от 1 до 10 р на линию - и другой, возможно меньшей "VIP" кучкой - от 10 до 100 р на линию. Это было бы гораздо стабильнее, но... такое себе может позволить зал на пару сотен автоматов, а не на 50, из которых 40 - игрософты :)