Интернет после разъяснений Президиума ВАС РФ

Обмен опытом в судебной практике

Модератор: Guzel

Интернет после разъяснений Президиума ВАС РФ

Непрочитанное сообщение Vip » 27 фев 2011, 21:31

Здравствуйте!
Не так давно был в арбитражном суде и судья с уверенностью меня убеждала об изменении судебной практики по игорке по 14.1, в том числе по интернету, в связи с некими разъяснениями ВАС РФ. Причем, как выразилась, она уже сама выносила такие решения с конфискацией.
Думаю речь шла о Постановлении Президиума ВАС РФ от 05.10.2010 №5889/10, в соответствии с которым деятельности по организации азартных игр ... подлежит квалификации по части 2 статьи 14.1 КоАП РФ.
Я бы и оставил ее (судьи) слова без внимания, но вот на днях получаю заявление арбитрам от прокурорских по ч. 2 ст. 14.1 со ссылкой на указанное Постановление ВАС РФ и еще материал по аналогичному делу направлен в суд увд (деятельность - компьютеры, платежная система).
Неужели я отстал от жизни???
Вот 25 января этого года апелляция по нашему аналогичному делу оставила в силе отказ первой инстанции в привлечении к административной ответственности.
Есть какая-то тенденция?
Аватар пользователя

Автор
Vip
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 02 июн 2006, 08:04
Откуда: Краснодарский край


Re: Интернет после разъяснений Президиума ВАС РФ

Непрочитанное сообщение Guzel » 28 фев 2011, 00:54

Меня вот это определенно бесит.

При чем здесь ВАС?

Это для тех субъектов предпринимательской деятельности и для тех судей, которые вменяли организацию азартной игры, то есть признавали событие, но отказывали по составу.

На мой взгляд с тех пор для правильной аргументации по онлайн-схеме ничего не изменилось. Нельзя допускать признание события!!!!!!!!!!!!!!!!!

А если говорить о деятельности по организации и проведению азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", а также средств связи, в том числе подвижной связи, которая тупо запрещена 244-ым федеральным законом.....сквозь призму Постановления ВАС РФ №5889\10.....то орган, вменяющий именно это правонарушение должен доказать:
- что событие происходит на территории Российской Федерации (применение закона по территориальности);
- что деятельность попадает под определенные признаки вида деятельности: зал игровых автоматов, казино, букмекерская контора или тотализатор. То есть доказать деятельность организована с нарушением 244-го закона в связи с тем, что заведение ведет деятельность с отсутствием лицензии на букмекерскую контору (или тотализатор) или же деятельность зала игровых автоматов(или казино) без специального разрешения да еще и вне игорной зоны.

В сухом остатке: деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием сети Интернет не может быть квалифицирована как деятельность без специального разрешения или лицензии, если такое разрешение или такая лицензия обязательны.


.
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10879
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Интернет после разъяснений Президиума ВАС РФ

Непрочитанное сообщение Vip » 28 фев 2011, 01:34

Конечно же Вы правы. Но в совокупности еще и позиция, изложенная ВАСом в Постановлении № 9174/10 от 13 января 2011 г. (кстати узнал о нем на Вашем сайте) о том, что "...возможность осуществления деятельности по организации и проведению азартных игр, в том числе в букмекерских конторах и тотализаторах, на основании агентских и иных гражданско-правовых договоров без лицензии не предусмотрена законодательством, регулирующим данные правоотношения."
Понятно, что тут тотализаторы и, если я не ошибаюсь, самим агентским соглашением предусматривалась деятельность, т.е. не отрицалось событие, но... это же все будет читаться между строк, тем более ни какой то там ФАС.
Не думаете, что два этих постановления могут неоднозначно повлиять в том числе и на онлайн? И все таки откуда такая уверенность у судей? Гузель, у Вас не было новой практики хотя бы по первой инстанции?
Аватар пользователя

Автор
Vip
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 02 июн 2006, 08:04
Откуда: Краснодарский край

Re: Интернет после разъяснений Президиума ВАС РФ

Непрочитанное сообщение Guzel » 28 фев 2011, 14:39

Я с тобой полностью и категорически согласна...........суды, не вдаваясь в подробности обязательно посчитают необходимым вменить те же последствия для агентской схемы что и для букмекеров..........

именно поэтому я сейчас прекращаю сотрудничество с теми системами и их клиентами, которые состоят в группе риска........не хотца мне в судах бороться с ветряными мельницами даже за приличный гонорар........

буду работать с теми, кто меня слышит и слушается...........и организуются по моим рекомендациям........

Нет у меня никакой административки пока .............скоро будет.........но по моим административкам практика может различаться с общераспространенной схемой и ее последствиями.........
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10879
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства


Вернуться в Арбитражная и судебная практика

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11