Re: Маст дай...

Обсуждение вопросов по продукции "Игрософт"

Модератор: Guzel

Re: Маст дай...

Непрочитанное сообщение porcha2 » 10 июл 2007, 21:08

ВАК писал(а):Понаделали разных голов, да еще и с нарушением принципов стандартизации (взаимозаменяемости).

Вообще, в электронике, принцип стандартизации сводится к тому, чтоб новое железо работало со старым ПО. Если установишь на крутой комп дос3.0, то он работать будет, но к примеру, висту установить на 286-ю машину... думаю будет полный гемор.
У меня без проблем старые игрушки  переписываются на новые платы (например кексов).

зы ничего не имею против твоих возмущений, но какая-то объективность всетаки должна быть.
Kitt писал(а):задолбался уже с "невпихиваемыми" игрушками, м..ть их.... >:(
А вот когда какой-нить гоблин приползает и мычит "ПИРАТАВ ВТАРЫХ ХАЦЮ!"
ооооочень долго ему приходится объяснять, почему это - не вариант....

Всех денег не заработаешь ;)
Если тебя попросят поставить двигатель камаза на оку, тож сделаешь?
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
porcha2
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk


Re: Маст дай...

Непрочитанное сообщение ВАК » 11 июл 2007, 01:00

porcha2 писал(а):
ВАК писал(а):Понаделали разных голов, да еще и с нарушением принципов стандартизации (взаимозаменяемости).

Вообще, в электронике, принцип стандартизации сводится к тому, чтоб новое железо работало со старым ПО. Если установишь на крутой комп дос3.0, то он работать будет, но к примеру, висту установить на 286-ю машину... думаю будет полный гемор.
У меня без проблем старые игрушки  переписываются на новые платы (например кексов).

зы ничего не имею против твоих возмущений, но какая-то объективность всетаки должна быть.
Kitt писал(а):задолбался уже с "невпихиваемыми" игрушками, м..ть их.... >:(
А вот когда какой-нить гоблин приползает и мычит "ПИРАТАВ ВТАРЫХ ХАЦЮ!"
ооооочень долго ему приходится объяснять, почему это - не вариант....

Всех денег не заработаешь ;)
Если тебя попросят поставить двигатель камаза на оку, тож сделаешь?

Дружище ты не объективен.
Кода ты ставишь Висту на комп, то с первых шагов можешь пользоваться видеокартой. Да в минимальном стандартном режиме. А долее ты имееш возможность опознать видеокарту и установить для нее драйвер который тебе любезно предлагает разработчик ПО.

Лвигатель от КАМАЗа на ОКУ?
"Любой каприз за ваши деньги!"
Знание преумножает скорбь, а незнание преумножает скорбь безмерно.
ВАК
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 07:03
Откуда: Родом из СССР

Re: Маст дай...

Непрочитанное сообщение porcha2 » 11 июл 2007, 04:33

ВАК писал(а):Лвигатель от КАМАЗа на ОКУ?
"Любой каприз за ваши деньги!"

:)
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
porcha2
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: Маст дай...

Непрочитанное сообщение b-s-a » 11 июл 2007, 09:37

ВАК писал(а):Дружище ты не объективен.
Кода ты ставишь Висту на комп, то с первых шагов можешь пользоваться видеокартой. Да в минимальном стандартном режиме. А долее ты имееш возможность опознать видеокарту и установить для нее драйвер который тебе любезно предлагает разработчик ПО.
Ты немного путаешь вещи. Игра на данных платах - это Firmware. Это тоже самое, что BIOS материнской платы. С материнской платой он поставляется, и некоторое время обновляется разработчиком платы. А то, что ты сказал - это стороннее ПО, за которое производитель платы не отвечает.
b-s-a
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 811
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 17:27
Откуда: Москва

Re: Маст дай...

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 11 июл 2007, 11:26

Вот именно, отдельно плата не продается, программа тоже (точнее продается - перешивку за деньги у производтеля можно читать именно этим - но тогда они сам решают проблем овметимости), продается программно-аппаратный комплекс... То, что можно было менять некоторые проги самому - это был некий халявный бонус к плате за 1200-1600$ :)
С уважением, AR
Аватар пользователя
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Маст дай...

Непрочитанное сообщение ВАК » 11 июл 2007, 16:32

AR_Favorit писал(а):Вот именно, отдельно плата не продается, программа тоже (точнее продается - перешивку за деньги у производтеля можно читать именно этим - но тогда они сам решают проблем овметимости), продается программно-аппаратный комплекс... То, что можно было менять некоторые проги самому - это был некий халявный бонус к плате за 1200-1600$ :)

Этому явлению американцы давным - давно дали название "Берегись пользователь".
А вот в нашей совершенно новейшей истории был принят закон который обязывает банки раскрывать реальную, а не "заманушную ставку" банковского процента по кредитам.
Знание преумножает скорбь, а незнание преумножает скорбь безмерно.
ВАК
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 07:03
Откуда: Родом из СССР

Re: Маст дай...

Непрочитанное сообщение porcha2 » 11 июл 2007, 18:24

ВАК писал(а):Дружище ты не объективен.
Кода ты ставишь Висту на комп, то с первых шагов можешь пользоваться видеокартой. Да в минимальном стандартном режиме. А долее ты имееш возможность опознать видеокарту и установить для нее драйвер который тебе любезно предлагает разработчик ПО.

Если знаком с компами (старыми) то помнишь, что на 286-й даж 98-й сложно всает не говоря уж о скорости работы. О висте и речи нет. После того, как виста проверит железо, она сама тебя пошлет подальше, не предлагая никаких драйверов. :)
Последний раз редактировалось porcha2 11 июл 2007, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
porcha2
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: Маст дай...

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 11 июл 2007, 21:29

Халявы хочется, а не дают... Абыдно, да...

Вот ведь люди какие
Делали Promise IDE-контроллер. И продавали за $40. А еще делали Promise IDE RAID-контроллер. И продавали втрое дороже. А плата одна, микрука одна, даже программа одна... Перемычка тока на плате в разных положениях.
Делали Miro DC-10, и продавали за $200, и делали Miro DС-30+ и продавали за $9000. А плата-то одна, только в firmware разная инфа, так что первая не работает в проф. разрешениях и проф. видеоредакторы от нее отказывались - типо "не знаем такое железо".
И как-то всегда это было нормальным и никого не напрягало. Производитель сам решает, за что он берет деньги.

Мы вот продаем комплект для сборки музыкального автомата - контроллер+программа. Программы постоянно появляются новые версии (добавляются разные функции)- и естественно, со временем, старый контроллер перестает подходить к ним (хотя самая старая версия программы по-прежнему будет работать с наиновейшей версией контроллера, хоть и не знает, какие в нем-то появились новые функции - и если клиент спалит купленный года полтора назад контроллер - мы не станем заморачиваться с поиском той версии, что была у него, а дадим свежую), и как-то никто из поьлзователей не прибегает и не кричит - "а вот тут я у хороших людей надыбал последнюю версию вашей проги, а она с моим контроллером не работает!", так же как я не прибегу в магазин, где три года назад комп брал, жаловаться - "что за хрень вы мне продали, на него виста не встает"

Но вот игрософт, почему-то, кровь из носу, обязан делать теперь такие игры, чтоб их в старую плату впихнуть можно было. Вот потому что конкретно кому-то так хочется.

Какие претензии, ребят?
Вы покупаете в ЧИ не универсальный комп, а плату с игрой, я скажу по секрету, вы гораздо больше платите за игру, нежели за плату, на которой она установлена. И никто никогда вам не гарантировал, что на этой плате будет работать какая-то другая игра. То, что ее поменять может производитель - гарантировали (не объясняя, перешивать он будет, или другую плату даст). Что сакми сможете - это вы сами и решили. Как оказалось, иногда можете, иногда - не можете. Новая (исправленная) версия этой на плату встанет - пожалуйста. Другая? Кто сказал, что должна? Ах, вы сами таг решили? А производитель так не решил, ему почему-то неинтересно делать новые игры, чтоб никто их не покупал, а халявно шили в старые платы (даже оригинальные, уж не говорю о контрафакте).

Но что тогда наезжать на игрософт - давайте наедем на белатру!!! :) :) :)
У них-то все гораздо хуже, ваще сам игру не поменяешь, без нужного хитрого оборудования, а поменял кто-нить посторонний - гарантии нема, и за деньги не обслужат даже...
С уважением, AR
Аватар пользователя
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Маст дай...

Непрочитанное сообщение ВАК » 12 июл 2007, 10:05

Мудеро блин излагаете.
А слабо ответить на простой вопрос и без выкрутасов.
"При разработке новых программ, сохранить совместимость со старыми головами было технически не разрешимой задачей? Или удовлетворение каких таких интересов потребителя было более приоритетным?" ;D ;D ;D
Если Игрософт не может решить эту задачу сам пусть обратится к коллективному разуму через форум. Можно даже объявить конкурс на лучшую разработку. Ну и призы конечно.
Таким образом Игрософ может "заработать" себе имидж фирмы чутко реагирующей на запросы потребителя.
Кто против взаимопонимания и сотрудничества?
Знание преумножает скорбь, а незнание преумножает скорбь безмерно.
ВАК
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 07:03
Откуда: Родом из СССР

Re: Маст дай...

Непрочитанное сообщение b-s-a » 12 июл 2007, 10:58

ВАК, а кто тебе сказал, что они хотели сохранить совместимость? Может это было сделано специально, например поэтому:
AR_Favorit писал(а):А производитель так не решил, ему почему-то неинтересно делать новые игры, чтоб никто их не покупал, а халявно шили в старые платы (даже оригинальные, уж не говорю о контрафакте).
b-s-a
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 811
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 17:27
Откуда: Москва

Re: Маст дай...

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 12 июл 2007, 11:01

Блиин)))) Да ежу понятно,что нкаких сложностей с сохраненем совместимости не было, что голова от игры к игре меняется специально, дабы не позволять самостоятельной заливки новых игр в старые платы.
Игрософту не нужно уже какого-то дополнительного имиджа, он у них и так неплох (как у фирмы, сделавшей очень популярные и доходные грухи). Им нужно платы продавать с новыми играми, а не делать подарки потребителям)))))))
С уважением, AR
Аватар пользователя
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Маст дай...

Непрочитанное сообщение ВАК » 12 июл 2007, 16:12

AR_Favorit писал(а):Блиин)))) Да ежу понятно,что нкаких сложностей с сохраненем совместимости не было, что голова от игры к игре меняется специально, дабы не позволять самостоятельной заливки новых игр в старые платы.
Игрософту не нужно уже какого-то дополнительного имиджа, он у них и так неплох (как у фирмы, сделавшей очень популярные и доходные грухи). Им нужно платы продавать с новыми играми, а не делать подарки потребителям)))))))

И я про это говорю. Все прекрасно знают, что совместимость это то, что нужно потребителю, а не совместимость продавцу которому наплевать на потребителя. Продавец знает, что плата уже не один раз окупилась и продлевать ей жизнь это просто альтруизм, особливо с учетом нынешних перспектив открытия игорных зон. В игорную зону, за тридевять земель, не поедут играть высокоимеджевый Игрософт. Там скорее всего будут играть в твои любимые Новоматики. Или я заблуждаюсь?
Знание преумножает скорбь, а незнание преумножает скорбь безмерно.
ВАК
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 07:03
Откуда: Родом из СССР

Re: Маст дай...

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 12 июл 2007, 16:21

100% прав)))

Но мало ли что хочет потребитель? Потребитель хочет плату за $100, и чтоб бесплатно производитель к нему приезжал игры чинить и менять))
Я точно знаю, чего он хочет))))

Но ему за $800 (1200, 1600 и т.д.) предлагают товар без таких замечательных возможностей, и товар его либо устраивает, либо нет.
Судя по тому, что игрософт с ЧИ не разоряются, несмотря на конкуренцию - говорит о том, что в общем-то всех устраивает купленное... :)
С уважением, AR
Аватар пользователя
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Маст дай...

Непрочитанное сообщение b-s-a » 12 июл 2007, 16:30

ВАК писал(а):Продавец знает, что плата уже не один раз окупилась и продлевать ей жизнь это просто альтруизм, особливо с учетом нынешних перспектив открытия игорных зон.
Тебе же уже сказали, ты покупаешь не плату, а игру (программно-аппаратный комлекс). И в независимости от того, окупилась плата или нет, программисты, художники, другие сотрудники и их дети хотят кушать. Попробуй с этим поспорить. :)
Если бы разработка игры была альтруизмом, то компания прекратила бы выпуск новых игр и сократила сотрудников - зачем нужен персонал, от которого дохода нет, платы ведь уже проданы и денюжки получены.
b-s-a
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 811
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 17:27
Откуда: Москва

Re: Маст дай...

Непрочитанное сообщение ВАК » 12 июл 2007, 16:38

Не разорились, но карму себе испортили. По схеме "хватай быстрее, завтра не будет" работают временщики. Я с такими расстаюсь не задумываясь. И игорный бизнес с ними расстанется. Именно Игрософт заполонил все подворотни и подземные переходы и соответственно внес свою лепту в рождение Закона об игорных зонах. Общественная отрыжка на "дешевые" игры сориентированные не на тех у кого есть деньги, а на тех у кого их нет. Политика под девизом "Игорный бизнес в массы" привела к совершенно противоположному эффекту "Игорный бизнес в резервации".
Знание преумножает скорбь, а незнание преумножает скорбь безмерно.
ВАК
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 07:03
Откуда: Родом из СССР

Пред.След.

Вернуться в Игрософт

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31